主持人：关于中国当代艺术的？

　　凯伦：对。那个时候主要是画人物的艺术家，还有一些拍人的摄影的艺术家。

　　主持人：今年年初中国有平面媒体评你为中国中国当代艺术早期的“老外推手”之一，凯伦你明白“推手”的意思吗？是说通过你的努力，中国艺术家们更加国际化，产生了更大影响力，你起了一个“铺路”的作用，你怎么看待他们给你的这个称号？

　　凯伦：我很荣幸大家这么评价我的工作。可能我当初来中国的时候，像我这样对中国感兴趣的外国人不是像今天那么多，现在我们会看到有更多更年轻的西方国家的学生都到这边来，要了解中国的当代艺术。但是在上世纪90年代，确实就有我们几个人。这其中有又很多人在90年代初回国了，所以到目前为止我算是待的时间比较长一些的。

　　主持人：既然说“老外推手”，那是不是应该也有相对应的“中国推手”，据你了解目前国内有多少中国人在做跟你类似的工作？

　　凯伦：我觉得应该有特别多，其实从上世纪80年代开始，像栗宪庭、高名潞、费大为，他们开始已经有人在做了，包括在今天范迪安、皮力、黄专，这些人做了大量多的工作，包括他们的研究，他们写的文章，他们自己策划的展览，都是非常重要的。

　　主持人：中国当代艺术现在确实越来越受到人们的重视，也有越来越多的人去关注这些艺术家和他们的作品，你还记得你最早来到中国的时候是什么状况吗？

　　凯伦：我总是说，为什么有些人在刚开始的时候会怕“当代艺术”、“前卫”的概念？是因为他们没有机会了解。不了解这个情况，会有点心里不安。好比不认识他这个人，可能会带上一些之前的判断；但是一旦我们认识这个人，就发现他不是我们想像的那样奇怪……当代艺术也是这样的，从80年代起有很多艺术家不断的研究艺术，研究新的表达方式，研究有什么样的文化能够代表他们个人的表达，或者代表今天的中国艺术的表现方式。到了上世纪90年代中国当代艺术就开始有明显的改变，尤其是中国进入WTO后有一个很大的转变，有很多新的媒体，包括你们的网站，包括很多杂志，都开始介绍艺术。人们开始明白艺术文化是我们当代生活里面很重要的一部分。

　　主持人：最初来中国的时候会不会觉得是你一个人在单打独斗。

　　凯伦：当然不是我一个人，是和其他人在一起，但是那时候觉得办一个展览，可能就是圈子里的人去看；对于老百姓或者其他的人不太会有机会。但是在今天我们能够看观众越来越多，是一个很好的事情。

　　主持人：你觉得现在的艺术界，我们说“圈里”，现在的“圈子”和你当初接触的“圈子”有什么变化吗？

　　凯伦：在今天我们看到更多的是个人的力量。原来的艺术家觉得社会不怎么去关注他们，对他们的创造没有特别大的兴趣，所以要靠圈子里面的人来交流、来发展。在今天我们能够看到，他们从以前的“群体”变成了“个人”，个人的发展和定位变得非常成功，这和90年代明确的群体活动是很不一样的。

　　主持人：如今的“艺术名人”也越来越多了。

　　凯伦：对。

　　主持人：从你的工作角度来讲，你觉得现在和以前的工作环境有什么不一样了？

　　凯伦：确实有很多不一样。我刚才提到我办的第一个展览是在1998年，那个时候艺术家如果有机会在外国去办一个展览，对他们而言是非常珍贵的，也是很重视的一个事情。在今天的中国，中国艺术家在外国办展览的机会越来越多，国内的展览机会也越来越多。不光是机会多，质量也越来越好，有更多的有意思的美术馆和画廊也来到中国，对艺术家来讲也是很有吸引力的。

　　所以我觉得现在的艺术家他的选择越来越多。对于我的工作而言，因为一旦要跟艺术家合作做一个展览，他每次思考的问题可能都不一样，要做的作品不一样。

　　主持人：所以可能现在你每次要去办一个展览对你来说都是一个挑战。跟不同的人打交道，不同的想法，不同的观念。

　　凯伦：对，因为现在艺术家更多的要考虑他自己的发展，做的项目可能越来越复杂、越来越大，应该说越来越专业。

　　主持人：其实“艺术策展人”这个称号在中国也是近几年大家才越来越多的去知道的，以前大家对这个职业没有概念，不知道他们是做什么的。现在当代艺术火了，大家会越来越关注这个参展是谁策划的，国内也开始出现了很多所谓“著名策展人”。你能不能给我们讲讲你平时的工作是什么？

　　凯伦：一个策展人的工作，首先必须对艺术本身要有感觉。比方说我是专门面对中国当代艺术的，我应该不断的去发现大家都在做什么，得有良好的判断力。艺术策展人不是有些艺术家或者其他的人认为的那样，很自由，想做什么就做什么，不是那么回事。因为每个画廊和艺术馆都有自己的方向，你首先要考虑到这一点，要选择有没有必要跟某某地方合作——比如有的画廊比较商业，他就可能会希望你给他找到一些可以卖的作品。

　　当我决定要做一个展览的时候，我要掌握好方位，要明白艺术家现在在做什么，什么样的展览主题是适合的。我现在喜欢做的不一定是去某某艺术家工作室看看他们在做什么，看他们画了什么。我现在更愿意花时间跟艺术家们聊天，看他们最近关心什么问题，从这个问题里面能够挖掘什么样的新的作品出来，然后这个作品怎么能够在这个展览里面呈现。