傅莹:北京奥运会将拉近中国与世界的距离
2008年05月13日14:01
来源: 外交部网站
2008年5月8日,傅莹大使接受了英国电视资深主持人乔恩·斯诺(Jon Snow)采访。主要内容如下:
斯诺:今天我们很高兴邀请到中国政府在英国的代表傅莹大使来演播室。首先我想问一个关于缅甸的问题。中国同缅甸的关系非常密切,中国能否向缅政府施压,让他们允许国际救援进入缅甸?
傅莹:首先感谢你的邀请。缅甸是中国的近邻,中缅关系十分友好,两国有很长的共同边界线。缅甸遭受强台风袭击后,中国是最早向缅甸提供紧急援助的国家之一,首批救援物资已于5月7日开始抵缅。缅甸的许多邻国都提供了救援物资。目前灾情十分严重,对于任何一个政府来说,处理如此大规模的灾害都不是一件容易的事情。现在应该是团结一致的时刻,一味指责或抱怨并不能够帮助遭受巨大痛苦的缅甸人民。中国在尽最大努力帮助缅甸,我们对缅甸人民深感同情。这几天许多中国青年学生自发到缅甸驻华大使馆捐款。
斯诺:中国为什么不能要求缅政府也对其他国家的援助放行?目前有许多援助物资和人员都在等待。
傅莹:中国没有指挥别国的习惯。面对当前的危机,我们愿以合适的方式尽一切努力提供帮助。
斯诺:我想现在应该进入今天采访的主题了。北京奥运会火炬境外传递遇到了很大困难。奥运会本应推动中国更加开放,但现在情形恰恰相反,外国记者赴西藏和中国其他一些地方采访报道面临困难,特别是最近几个月西藏几乎被封闭了。
傅莹:今天对北京奥运会是具有重要意义的一天,奥运火炬成功登上世界之巅,我们中国人用藏语的名字称呼她--珠穆朗玛峰。我在伦敦时间凌晨两点多观看了火炬登顶的实况转播,心情非常激动。五位火炬手中三位是藏族同胞,其中两位是女藏胞,多么令人兴奋。在成功登顶后,我听到他们高呼热爱和平和奥运口号的声音,感到十分振奋。
斯诺:是的,但另一方面,西方记者很希望有机会去西藏采访,包括到西藏那一侧的山峰上去看一看,现在似乎非常困难。在这个意义上,奥运会似乎带来的是封闭,而不是开放。
傅莹:相信奥运会期间会有更多人去西藏。许多人已提出奥运期间入藏的要求。目前拉萨的国内旅游业务已经恢复,很多游客到了西藏。但拉萨不少房屋和店铺被烧毁,修缮房屋和恢复日常生活供应还需要一定时间。暴力犯罪事件给人民生活和拉萨经济带来了很大破坏,地方政府正全力以赴尽快恢复。
斯诺:中国中央政府不久前恢复了与达赖喇嘛代表的对话。达赖喇嘛在不少藏人眼里是神,而中方却使用强烈的语言来批判他,这对谈判会有好处吗?
傅莹:看到那么多无辜群众和警察在暴乱中伤亡确实非常令人气愤,所以使用了一些强烈的语言。达赖喇嘛的问题在于他具有多重面孔,他面对中央政府时显示的是他的政治面孔,谈的都是政治问题,是政治性人物,而很多西方人认为他是宗教人物,他还长期集王权和神权于一身。正如英国不主张“政教合一”一样,我们同样不能接受宗教干预政治。
斯诺:你对布朗首相将可能会见达赖喇嘛持何看法?中方是否希望首相最好不要会见他?
傅莹:我听说他此次行程中,英国是唯一安排政府首脑同他见面的国家,从我们的角度看,这是很不合适的。另外,他访英到底是以宗教身份还是政治身份呢?当前形势很复杂,会见只会增加目前的困难。
斯诺:中国是否看到和意识到西藏人也可能有理由感到不满?
傅莹:我们愿意讨论任何具体问题。西藏正在分享中国改革开放的成果。近年经济增长速度超过12%,高于全国平均水平,过去藏人平均只能活到35岁,现在人均寿命达到了67岁,过去文盲率高达95%,现在下降到5%,西藏到处在兴建学校,为很多青少年提供受教育的机会。
斯诺:这些数字确实令人印象深刻,但很多中西方发生分歧的领域实质上是涉及人权和民主的问题。西方的自由、民主同中国的自由、民主理念真的就格格不入吗?
傅莹:各国的历史和文化不同,经济发展阶段也不同。英国经历了200多年工业化进程,而中国还处在工业化初期,双方显然处在不同的发展阶段。我同意对人权有着普遍性的认识,而在中国,如何保障最广大人民群众的根本利益,是人权事业的基本关注。想一想,中国人民有史以来第一次摆脱了饥饿,我们这一代人曾经历过挨饿的困难时期,知道为一日三餐发愁的滋味。像我女儿这样80年代后出生的年轻一代就没有这样的体验了。这是中国在人权领域的巨大成就。中国并不完美,我们还面临很多挑战和困难,但我们在不断取得进步。
斯诺:最后想问一个关于奥运火炬在伦敦传递的问题。中方是否后悔派出准警察部队人员担任火炬护跑手?这是否是一个错误?伦敦奥组委主席甚至把他们称作“恶棍”。
傅莹:我完全不能同意这样的说法。火炬在世界五大洲传递,是中国人民向世界人民送去的问候。有各种人试图借此机会伤害中国是很不应该的。火炬传递的过程促使给中国人民思考,希望世界也从中有所感悟。关于火炬护跑手问题,中方的做法完全符合国际奥委会的有关规定。在伦敦的护跑手是北京奥组委从全国范围遴选的5000名志愿者的一部分,许多人都是在校大学生。伦敦护跑手的行为丝毫没有违反国际奥委会的规定。例如在我进行火炬传递时,身边的护跑手看上去可能也就是18、19岁吧,非常阳光,充满活力。一些人对他们有不同看法甚至进行污蔑是很不应该的。这些孩子多是独生子女,他们的父母知道了会感觉受到伤害的。
斯诺:感谢你接受采访,这很有意义,也是我们在这里第一次听到来自中国的介绍。
傅莹:我最后想说的是,北京奥运会将成为中国与世界发展美好关系的新起点,我对此持乐观态度。
斯诺:今天我们很高兴邀请到中国政府在英国的代表傅莹大使来演播室。首先我想问一个关于缅甸的问题。中国同缅甸的关系非常密切,中国能否向缅政府施压,让他们允许国际救援进入缅甸?
傅莹:首先感谢你的邀请。缅甸是中国的近邻,中缅关系十分友好,两国有很长的共同边界线。缅甸遭受强台风袭击后,中国是最早向缅甸提供紧急援助的国家之一,首批救援物资已于5月7日开始抵缅。缅甸的许多邻国都提供了救援物资。目前灾情十分严重,对于任何一个政府来说,处理如此大规模的灾害都不是一件容易的事情。现在应该是团结一致的时刻,一味指责或抱怨并不能够帮助遭受巨大痛苦的缅甸人民。中国在尽最大努力帮助缅甸,我们对缅甸人民深感同情。这几天许多中国青年学生自发到缅甸驻华大使馆捐款。
斯诺:中国为什么不能要求缅政府也对其他国家的援助放行?目前有许多援助物资和人员都在等待。
傅莹:中国没有指挥别国的习惯。面对当前的危机,我们愿以合适的方式尽一切努力提供帮助。
斯诺:我想现在应该进入今天采访的主题了。北京奥运会火炬境外传递遇到了很大困难。奥运会本应推动中国更加开放,但现在情形恰恰相反,外国记者赴西藏和中国其他一些地方采访报道面临困难,特别是最近几个月西藏几乎被封闭了。
傅莹:今天对北京奥运会是具有重要意义的一天,奥运火炬成功登上世界之巅,我们中国人用藏语的名字称呼她--珠穆朗玛峰。我在伦敦时间凌晨两点多观看了火炬登顶的实况转播,心情非常激动。五位火炬手中三位是藏族同胞,其中两位是女藏胞,多么令人兴奋。在成功登顶后,我听到他们高呼热爱和平和奥运口号的声音,感到十分振奋。
斯诺:是的,但另一方面,西方记者很希望有机会去西藏采访,包括到西藏那一侧的山峰上去看一看,现在似乎非常困难。在这个意义上,奥运会似乎带来的是封闭,而不是开放。
傅莹:相信奥运会期间会有更多人去西藏。许多人已提出奥运期间入藏的要求。目前拉萨的国内旅游业务已经恢复,很多游客到了西藏。但拉萨不少房屋和店铺被烧毁,修缮房屋和恢复日常生活供应还需要一定时间。暴力犯罪事件给人民生活和拉萨经济带来了很大破坏,地方政府正全力以赴尽快恢复。
斯诺:中国中央政府不久前恢复了与达赖喇嘛代表的对话。达赖喇嘛在不少藏人眼里是神,而中方却使用强烈的语言来批判他,这对谈判会有好处吗?
傅莹:看到那么多无辜群众和警察在暴乱中伤亡确实非常令人气愤,所以使用了一些强烈的语言。达赖喇嘛的问题在于他具有多重面孔,他面对中央政府时显示的是他的政治面孔,谈的都是政治问题,是政治性人物,而很多西方人认为他是宗教人物,他还长期集王权和神权于一身。正如英国不主张“政教合一”一样,我们同样不能接受宗教干预政治。
斯诺:你对布朗首相将可能会见达赖喇嘛持何看法?中方是否希望首相最好不要会见他?
傅莹:我听说他此次行程中,英国是唯一安排政府首脑同他见面的国家,从我们的角度看,这是很不合适的。另外,他访英到底是以宗教身份还是政治身份呢?当前形势很复杂,会见只会增加目前的困难。
斯诺:中国是否看到和意识到西藏人也可能有理由感到不满?
傅莹:我们愿意讨论任何具体问题。西藏正在分享中国改革开放的成果。近年经济增长速度超过12%,高于全国平均水平,过去藏人平均只能活到35岁,现在人均寿命达到了67岁,过去文盲率高达95%,现在下降到5%,西藏到处在兴建学校,为很多青少年提供受教育的机会。
斯诺:这些数字确实令人印象深刻,但很多中西方发生分歧的领域实质上是涉及人权和民主的问题。西方的自由、民主同中国的自由、民主理念真的就格格不入吗?
傅莹:各国的历史和文化不同,经济发展阶段也不同。英国经历了200多年工业化进程,而中国还处在工业化初期,双方显然处在不同的发展阶段。我同意对人权有着普遍性的认识,而在中国,如何保障最广大人民群众的根本利益,是人权事业的基本关注。想一想,中国人民有史以来第一次摆脱了饥饿,我们这一代人曾经历过挨饿的困难时期,知道为一日三餐发愁的滋味。像我女儿这样80年代后出生的年轻一代就没有这样的体验了。这是中国在人权领域的巨大成就。中国并不完美,我们还面临很多挑战和困难,但我们在不断取得进步。
斯诺:最后想问一个关于奥运火炬在伦敦传递的问题。中方是否后悔派出准警察部队人员担任火炬护跑手?这是否是一个错误?伦敦奥组委主席甚至把他们称作“恶棍”。
傅莹:我完全不能同意这样的说法。火炬在世界五大洲传递,是中国人民向世界人民送去的问候。有各种人试图借此机会伤害中国是很不应该的。火炬传递的过程促使给中国人民思考,希望世界也从中有所感悟。关于火炬护跑手问题,中方的做法完全符合国际奥委会的有关规定。在伦敦的护跑手是北京奥组委从全国范围遴选的5000名志愿者的一部分,许多人都是在校大学生。伦敦护跑手的行为丝毫没有违反国际奥委会的规定。例如在我进行火炬传递时,身边的护跑手看上去可能也就是18、19岁吧,非常阳光,充满活力。一些人对他们有不同看法甚至进行污蔑是很不应该的。这些孩子多是独生子女,他们的父母知道了会感觉受到伤害的。
斯诺:感谢你接受采访,这很有意义,也是我们在这里第一次听到来自中国的介绍。
傅莹:我最后想说的是,北京奥运会将成为中国与世界发展美好关系的新起点,我对此持乐观态度。
(责任编辑:陈婧)
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